摘自《网易财经》 2009年06月11日

　　主持人：首先，我谨代表主办方，对前来参会的代表表示诚挚的欢迎，下面请允许我介绍一下今天出席论坛的嘉宾，他们是中国船舶工业行业协会张会长、国家发改委曹司长、交通部李司长、中国船级社李总裁、中国协会严会长、中国石油和化工工业协会中小企业王秘书长、英国老石中国业务主席、厦门市政协副主席、首钢责任有限责任公司李副总、中国进出口银行交通运输融资部李总经理。

　　改革开放三年来中国的船运业，船舶制造业蓬勃发展，载波机上已经取得了举足轻重的地位，中国行业散货船运输排名第一、集装箱第二、也是我国中工业经济金融物流的中心天津滨海新区的开发开放上升为国家的战略，标志着我国开发开放进入一个新的阶段，在国家发展改革委的正确指导天津市政府的大力支持下经过社会各界的共同努力，船舶产业投资基金正在北向走向扎实健康的成长之路。今天来自国家发展改革委，中国船舶制造业航运业金融界船舶业共聚一堂，就这个话题展开创新的讨论。今天下午的会议由六位嘉宾做主题发言。每位发言不超过20分钟，在嘉宾发言之前，由国家发展该给为曹司长为论坛致辞。现在让我们以热烈的掌声有请曹司长。

　　曹司长：尊敬的各位来宾，女士们先生们大家下午好，与来自穿过船域以及相关部门的领导专家以及金融机构各类船运副结构共同参加这次天津市发改委主办的以船舶产业基金为主的论坛。衷心祝愿这次研讨会能够圆满成功，船舶产业投资掺进是国家改革委国务院批准的十家产业之一。关于行业性的这个产业有2家，一家是广东核电产业基金，这两家主要的投资人在上个月在北京签订了仪式。第二次就是天津市政府的大力支持下在各界支持下，研究如何实现国船国造，国货国运；吸取境外的经验在国内发展。当时了解到，国外船舶融资有多种形式包括银行融资租赁、包括基金等等都是一些专业化的；所以在这个试点过程当中，因为天津市滨海新区是新的实验区，它这几年发展很快，所以天津市在报国务院批准正式设立之后，在有关部门的支持下，于去年开始正式成立。为什么要报国务院批准呢？因为只有经过国务院批准之后，原来的法律法规保险机构以及原来的社保基金等等，这些机构经过特批之后可以进行融资。所以我们也希望通过船舶产业基金成功设定运作之后，通过产业资本结合之后为产业提供有效的支持。提供一个重要的融资渠道，特别是在当前金融危机的情况下，最近国务院发布的船舶产业调整明确提出加快设定船舶产业基金，所以这次我非常高兴参加这次研讨会。在这次对银行资本、船舶进行研讨，所以衷心祝愿大家能够集思广益，为国家的金融、实体经济的结合，探索一条新的套路，为国家的长治久安，经济繁荣做出更大的贡献谢谢大家！

　　主持人：感谢曹司长！下面有请中国工商银行汪国华致词。

　　汪先生：各位来宾各位领导大家下午好，首先非常荣幸参加这次论坛，同时感谢天津市发改委和天津市船舶基金，船舶基金是我国国民经济的支柱产业，它的兴衰成败，关系着国计民生，造船工业，它的指标连续三年增长。具体世界第二。这与金融支持是密不可分的。但是，至去年9月以来金融危机席卷全球。我国的船舶业也经受了这个剧烈的压力，有些重点高气融资困难，但是国务院及时推出了船舶规划，但要创新金融体系把直接融资间接融资结合起来，支持我国传播业长期发展，仍然任重道远，在我国天津市政府的大力支持下，中船产业投资基金管理企业能够成立建立中国产业投资基金，是打造我国金融直接融资体系的开拓性创新，作为我国国务院第二产业之一，监管政策，地区政策等多项独特的发展优势，对于发展中国船舶工业增强国运能力，促进我国的国力航运中心，具有重要战略意义。作为主体行业既是船舶长期后盾，又是船舶的支持平台。中国工商银行是船舶投资之一；我们有理由相信中国工商银行适应全球的金融产品财务顾问国际结算，海外并购等领域能够为中船基金和中国船舶业提供强有力的金融支持，我希望本次论坛不仅能成为中船产业投资基金管理企业与中国工商银行的新契机，而且能够成为探索双方的新机遇、最后代表中国工商银行预祝本次论坛圆满成功。

　　主持人：感谢汪先生的致词。首先向各位介绍一下嘉宾。赵教授、中船产业投资基金管理企业常务副总经理王女士、主题演讲之后我们论坛还要进行一个小时的互动时间。中国船舶工业协会张会长的《船舶的希望、产业的支持》。

　　张会长：尊敬的各位嘉宾女士们先生们大家下午好，首先我代表们中国工商协会住这次特色的论坛成功举办，我今天发言题目是《习惯产业基金的支持》一船舶工业的现状和当前面临的形势，2003年以来中国船舶工业进入了一个快速发展的轨道，产业的规模造船的产能不断扩大造船的加工量已经连续居世界前列，综合实力已经在不断提升，在海洋工业领域也有所获，我们国家已经成为世界造船的大国。2008年下半年以来，受国际经济危机的影响，受到了很大的危机。供求关系发生了危险，由于各个地区的造船处在一个非常时期，所以仍比同期.

　　虽然我们预期2009的来工量会有一个大的提升，但是谈判基本上处于停顿，随之而来的是风险和难度都在增加，相当一部分企业就有可能发生新开工问题，我国船舶工业发展将面临一个严峻的形势，大家比较关心目前我们船舶工业受此订单但中的必死的，犹豫相当一部分企业把订单看成是商业秘密，协会很难得到一个统计数据，我们从一部分配套企业了解，船厂的订单分析，大约涉及到船200多艘，但是这个情报非常复杂，有的是真正的船舶企业；所以这个数字不是真正的数字，我们估计真正的汽船数不超过5%，地方的订单在三分之二以上。按照船舶大小的分析，大的占到60%，我们觉得下半年可能有所提高，有所船舶和船厂的纠纷已经开始浮出水面，但是在短时间内看不到前景，虽然比较直属有所回升，但是我们估计有炒作的因素。还不足以影响复苏的想法，更深层次的考虑目前我们已经形成的生产能力达到5000万吨以上；全年的成交量可能在一千万吨左右；有些地方往往更多的全掉政绩，这也将使我们行业落后产能的目标难以实现，第二个问题，我们队船舶基金的认识今年4月份跟国家技术部银行共同举办色的2009年的船舶金融论坛会上王副主席介绍了情况，这也是作为我国第一支专门用于船舶产业链的正式公开亮相，我们协会对此非常重视，我们认为发展船舶工业有三个基本要素劳动力、技术和资金，我国有丰富的相对成本低的劳动力资源，这是传播业得到发展的最基本的条件，技术包括像覅多研发、设计、管理、配套、人才培养等等这方面我们也有很大的进步，可以使我们向造船强国转变的时期。我想需要从两个方面来认识他一个是基本建设；造船及配套的硬件设施及资金，这几年造船量迅速猛涨，使我们看清了发展速度是不快的，这几年依靠市场的力量除了国家继续加大成本之外地方政府民间资本还有国际外的资本共同推动船舶工业建设，使得船舶能力迅速提升，第二、从船舶工业出口在80%的数据分析我们觉得国内处于相对缺乏的状态，改革开放初期我们学习日本先进的造船模式我们用了20年的时间，已经用现代的模式取代了落后的模式；一开始我们就到日本发现像三井这些大船集团都是各行业公司有紧密的联系实际效果是日本的船厂大量为本国的公司造船可以用日元结算，日本的贸易大量使用本国的东西，整个运作是在国内循环，这方面我们始终没有实现。大宗的原油、铁矿石和不少货物的运输都是用国外的航运公司，国内各方面许多同志不断地呼吁就是所谓的国船国造，但是苦于找不到一个解决问题的出路，这里面有一大堆的问题，有体制上的问题，有运行机制的问题有财政方面的问题；实际的结果是什么呢？就是我们眼睁睁看着从造船到租船到运输，大量资本来自国外，这样形成的结果是大量的资金流入国外。我们举个例子：原油和铁矿石，是国内的重要资源之一，但是国内只占到了20%；当前我们船舶工业面临一个下坡的局面，面对这个局面资金是一个很重要的问题。前几年船舶火爆的时候，不少民营企业把手中的闲钱集中起来造船，当然也产生了一些危险。现在行情发生变化了，这些股东有的变成租船者了。

　　所以，我们有这么几个想法，一个是在国际上有这个成功的经验，国际上往往是公司用基金制造船舶，第三、我们船舶工业面临问题；所以我们的结论就是中船产业投资基金管理企业是可以大有作为的，这是我第二个问题第三、我们的期望，或者是搞工程的运用资金或者叫资本的力量运用的话是门外汉。包括地方的民间的、搞运输的还是自愿需要的方方面面的客户都能够联合起来真正实现，造船能够更多的为国内提供国船，主要的货物能够通过国内的船来运输，把内需拉动起来当然我说这个问题需要一个过程，这是一个长远的目标，近期是不是可以在造船、帮助造船企业进行产业调整兼并重组各方面选择一些合适的项目来进行一些积极的运作。我个人感到，根据当前船舶工业的规模根据我国众多企业遇到的问题，即使是2000亿也不会多，解决长远的目标需要资金比这个还要大。当然事情要一件一件的办，关键是要有成功的范例，让我们行业内外真正认识这个问题。我需要中船产业投资基金管理企业加大力度，也希望他们能够学习这个运作的机制，使它成为我国国内潜在的一个大的船东，有可能的话，希望我们企业自觉遵守中船产业投资基金管理企业的风格，可以探讨多元化的投资，我觉得当前这个方法就是一个很好的东西，现在有个人投资，包括老股民，通过银行或者信托机构购买基金，我们希望中船基金能够为广大人民所认识，中国中船产业基金是新新形势，国务院里面专门写进了加快建立船舶产业投资基金。我们呼吁政府的有关部门，在制定细则的过程中，能够提供具体的支持和帮助在项目审批运作政策给中船产业投资基金管理企业基金开绿灯包括有些国外的基金要进入到中国取得合作的信息能够提供给他们总是支持中国船舶工业的做大，最后我祝愿中船产业投资基金管理企业在我们船舶工业面对危机的征程中发挥越来越大的作用，谢谢大家！

　　主持人：谢谢张会长的精彩演讲。站在整个船舶产业进一步发展的角度阐述的它的要求，并为他的运输和发展提出了建设性的建议，再一次谢谢张会长。下面有请李总裁，演讲题目是《金融服务的作用》。

　　李总裁：谢谢主持人，各位来宾，大家下午好！首先请允许我代表中国船舶社对这次论坛的成功举行表示成功的祝贺，我非常赞同刚才前国防部副主任讲到的我们这个基金是生逢其时，谈到船舶的基金在我们国内众多的基金，或者股民基民这个方面相对来讲还比较陌生，但是国外却不是陌生的事物，我刚说德国的发展非常迅速。跟德国的基金大有关系。九十年代，当时的希腊船王，雇佣了我们很多人。他说你们中国人一定要学习日本，形成自己的产业基金链。当时我还没有完全领会到产业基金链是一个什么意思？当时我们老是在服务上下功夫。现在我觉得我们开始走自己的特色道路。我的主题更多的可能是从生产要素技术这个角度来设计到当中的一些内容，传播的融资、和发展变化，中国船级社为船舶业提供的服务，携手推进的建设。这几个角度来谈谈，因为很多的事情相对是陌生的事物，尽管国外实行了很多年。我们大家一起来讨论，一、船舶融资；20世纪以来世界船舶业的发展，船舶业已经有250年的历史，我们更久远的没有去考证，但是近年来最早的还是英资、欧资的资本60年代应该是日本香港的融资租赁这种方式，70年代跨世纪的高峰，使融资租赁达到了高潮，但是在技术阶段，日本工业发展和它自己产业链形成的一个高速发展的时期，80年代导致了投融资规模急剧下降，当然这里面出现了问题；90年代出现了政府贷款，也是前几年在英国参加会议的时候韩国最现代化的lg这种发展非常得助于船舶基金，而且这个船舶基金是国际上的对他的支持，很多人买了韩国的基金，即间接支持了韩国船舶业的发展

　　中日韩造船量已经占到了全世界的90，中国船级社在这几年的过程当中，在我国的进出口银行、开发银行、招商银行诸多的方面的银行都有这方面的合作，我自己有一个感受就是说如果早起是以因为和欧自资本在支持国际的航运业的话，中间来讲日本起了不少的作用，但是我感觉到今天是我们中资的时代来到了，应该在这里从这支基金的期待应该说是我们时代的来临。我们已经成为世界船舶业的时代，我们辛辛苦苦做的造船业实际上是小头，航运的资本一样；我们在资源的运输、原油的运输很多大方面的运输都没有达到大头。

　　如何保证中国船舶的安全，这是我们共同面临的挑战，它能够起到一个什么样的作用呢？(图)

　　船东和货主为了减少损失，安装了保险箱。所以我们给他翻译成为船级社，给船舶进行定级，像金融机构一样；其它的主要航海国家也相继成立类似机构，所以我们什么时候翻译成为船级社我也没有考证，我觉得他们都比我的年龄大得多；包括中国船级社是国家的机构，政府专门做的；我们的主要对象(图)安全环保主要在政府、造船航运这是我们主要的服务对象，而金融和保险，过去在这方面特别是在计划经济这方面没有得到很好的发挥，但是到了市场经济的时候金融保险的影响越发重要；说到这儿，我们举例金融保险的作用；当然除了这个之外，他会带动相关的产业，也就是船舶设备工厂；

　　我曾经讲过这样一句话：中国现在出口最大宗的商品是什么？很多人一下子说不出来，我告诉他船舶。一艘船一亿几千万，所以他是我们中国最大的出口商品，这是我们服务的对象。今天重点谈的是造船和融资，而我们造船现在资金短缺缺少订单，基本建设我觉得是一个方面非常重要的是在造船的过程当中需要的资金，在造船的时候需要定金，而且提前预定也需要交预定，所以这几个基金需要200亿；这支基金做得好，应该是相当有规模的，能够支撑我们造船工业它的生产正常的循环，而且能够支撑我们的运输业，承担更多份额的关系到我们国民经济命脉的战略性约束，铁矿石煤炭等等都是如此，我不展开了。关于运输跟金融到底是什么关系？跟我们基金又是一个什么样的关系？(图)

　　船级社最重要的是船舶的设计与船舶的规范，设计部门要按照规范来设计船舶，而船级社要对设计的船舶来进行图纸的审查，看他是不是达到了设计的标准，也就是我下面所说到的设计与标准；如果说没有经过这一道，或者没有说地方，这项如果没有做到的话，可以说船舶还没有制造之前，由于设计的不到位，就会导致这艘船舶本身就不是一个达到质量要求的标准船，如果说融资按照正常的条件进行融资的话，(我原来想画张图)没有造船之前，你的含金量已经缺失了一块，设计的过程当中就不是一个按照融资要求的船舶，在制造的过程当中，他的每一个流程更需要保证，也就是我这笔资金投入它应该达到一个什么样的标准。我们家里做装修，你说装修地面要装修成为一个什么地方？他的标准要确定，如果达不到这个标准，这个本身就产生了削减，实质上进一步的侵蚀我们的原始的投资，所以船舶制造标准从整个过程的监督，实质上是保证了一种保证手段。而且是进行全过程的监控，我们投资人也做不到，但是我们船级社的验船师，是住在造船厂里面的，我们监控整个造船的过程；上一期的中国船检里面说到拆船的事情；关于生产制造过程当中的过程控制，我们有分级证书来进行证明，结果达到一种达标的证明，可以用于什么呢？可以用于保险，可以用于对公司的资质能力的，特别是在达到技术质量水准方面的方面，当然船造好了，要用几十年，在这几十年当中，每天要进行年度检查；跟汽车车检差不多，但是却比他复杂得多，一艘大船相当于一座中型的城市，还有进入现代我们队船级、船舶、造船诸多方面的信息服务，这些就是我们讲的。这是我们船级社的工作跟造船融资领域的紧密关系。下面讲基金，如果基金参与到某个造船厂的某个订单，我们实质上在这个过程当中就已经紧密结合在一起了。(图可以简要叙述)

　　我们的证书可以提高哪些作用？船舶大家可以看到在造船厂投资，可以比喻成类似造大楼，但是跟房地产的不同，房地产什么都做，船舶造完之后；特别是在发证书之后，可以再全世界流动，它是一种动态的。这个证书也是船舶的证明证书，证明他达到环境保护的条件。我们去护航打击海盗，也要按照商船来发动。刚才谈到变成了动船，像大家讲的英文，可以走起来。这样的话，对于中国资本我们也有了自己的一种护照，实质上是一种资金的安全保障。还有一个介绍一下新机器，这个在抵押的时候对于造船厂对于船舶要融资要有抵押的问题，那么进行抵押的时候实质上有一个评估。那么风险评估现在有一种考虑也就是对不同的船舶不同的企业，当然这一块儿还没有退出来，在造船方面又考虑在民用船方面也有考虑。在今天的论坛可以跟大家先说一下。中国船级所提供的服务下一幅图。

　　中国船级简称CCS，是国家的专门检验基本，在标准信息方面有着特别的标准，这种合作给相关产业建立相关的影响。建立并保持这种长期稳定的关系，构建通常良好的业务信息和沟通平台对双方的业务平台有一个至关重要的作用。那么我们的船舶证书和我们的检验报告，已经成为融资银行的重要依据。所以在管理等服务方面，是一个参照性。金融机构的技术支持和提高带宽效率，更有效的开拓新的客户。我们也通过一年一次的这种检验签证来保证这方面得到最安全的信息。中船社是整个船舶融资体系当中不可或缺的重要一环。举例：(图)造船的评估；风险监管、专业制表怎么样进行，跟会计事务所进行做，根据整个情况有力做出对船厂的有力报告。

　　定期的报告、风险预警等等这都是针对船舶的预告。对于有些船舶可以年年进行分级。

　　国家提出了有几个建设的目标，这是一个非常大的目标，从这个方面来说涉及到航运的资源，当然有货源，具有了跟航运相关的多方面信息处理，要有良好的环境和制度环境，又有相当好的金融和保险，这方面的服务，要有充足的人才，而这方面的人才，由于这种行业的国际性，所以使得这种人才也非常国际化。我们有一种理解认为，建设就是造大码头，建大船厂是需要但是是不完全的，这个我也不细展开，因为每一个题目都可以作为一个专项进行回答。

　　中国船舶产业基金的成立必将为促进金融服务产品不断创新，中国船级社，愿意各家机构各个方面的企业政府和我们各个相关的合作单位，进行全方位的合作顶力支持船舶业的建设，共同维护金融资金的安全。加上一句话：就是当金融危机影响到我们实体经济的时候，使我们对这方面的关注更加强烈。谢谢！

　　主持人：非常感谢李总的精彩演讲。在促进全国行业的专业作用，叫生逢其时大有作为，我想我们在做诸位也可以叫正当其时，相信每个人都大有可为，所以祝愿中船产业投资基金管理企业有一个更好的发展。下面有请赵教授，中国委员会的仲裁员，中国船级社——《航运与船舶存在的深层次矛盾》。

　　赵教授：尊敬的主席先生，尊敬的各位嘉宾女士们先生们，下午好，首先十分感谢大会给我这样一个机会，汇报一下对上述问题的一个思考，这不是非常生疏，但是可以提出来大家一块儿讨论。我的报告从金融危机带来的影响船舶和混匀产业反映出来的一些深层次的矛盾发展的对策以及传船舶产业基金的作用这几个方面。

　　金融危机带来的后果(图)从开始颁布这个指数一九八五年开始，这个指数一直徘徊在2009，一直到2003年航运市场船舶市场经历了大约5年左右前所未有的一个高潮期，众所周知，航运经济具有非常明显的周期性，通常都是一个表现为一个大杯子和一个小杯子，低潮期的时候非常长，高潮的时候非常短。所以在业界迎来2003年，特别是进入到了2004年中期之后，大家普遍关注的是这一轮的高潮期是不是过去了。没有人敢想这个高潮期可以持续到2008年因为历史上还从来没有过如此长的发展，人们担心会不会持续多久？没有认识到这一波行业高速增长与以往有所不同。那么本次的不同是什么呢？就是伴随着航运和船舶业的重心从欧洲向亚洲的转移，第二次也就是中国和印度的贸易高度发展，以及经济的高度发展带来对原油煤炭的需求，从而导致了本论行业经济的发展不仅表现在在高位运行，而且高潮期持续的时间非常长，这是2003年下半年2004年的情况。麻烦的是到了2007年之后，该关心的不关心的，相反对投资行业进一步疯狂，遇上了全球金融危机，导致航运市场爆跌。大家可以看到这个指数从大约一万七百多点暴跌了差不多90%，使得全国的船舶市场一蹶不振，而在这一波暴跌的同时我们船舶业遭受的损失尤为严重。那么在这个过程中，我国船舶延长巨额亏损的消息不觉而来，那么由此产生的深层次矛盾就不得不引发我们思考，为什么会这样？我们看到股票市场也跌的很厉害，但是没有跌95%，黄金市场没有跌95%，房地产市场也没有跌95%。我国出口集装箱市场大概按照，所谓一个数字，大概60%，左右也没有跌95%，运价总体走势也没有跌95%。船舶价格虽然跌的很厉害但是也没有跌95%，那为什么这个指数会跌95%？

　　另一个方面我们看到中远集团所属的公司炒作，损失40多个亿；其它的就不再一一列举了，我们节衣缩食拼命苦干求得的发展。我记得我在大连上学的时候，有一艘轮船盈利一百亿，那么为了求得发展，就不得不上市。由于过分上市，带来炒作期过巨亏；这样就形成了一个企业发展的怪圈，改革开放30年来的成果，5年船舶和行业市场的盈利，就这么轻而易举的亏了，为什么？炒作。国际船家就是依靠这种炒作的手段将我国优秀企业的利润榨干了，那么如果这样一个深层次矛盾，我们的思考是对的话，怎么来认识这样一个现象呢？首先，要提高认识。这些问题为什么在改革开放30年特别是改革开放30年之初却不存在现在却爆发这么厉害，那么是有其必然性的，改革开放前30年重要任务是引进外资，引进外资标准产业不足的问题，现在需要解决的是拉动内需的问题，那么在产能不足过渡到产能过剩，我们的经营理念也必须发生变化。以船舶经营为例，在大学学历的时候包括现在大学的讲课，还是在讲单船的利润。追求单船效益，所以在企业还是追求单船的效益，在小船队的时候这么做没有问题。但是，在大船企业远远不够，所以我们用经营小企业的经营模式经营大企业发生问题也是必然的。所以现在人们不敢买船，殊不知，我们是船舶制造商，但是花的是高价，这是一个问题。

　　第二、许多企业去炒期货，目的是为了对冲风险，但是应带认识到船舶行业的发展具有非常强的周期性，这种经济的周期为国际炒家拿走自己的利润提供了机会。而我们在国际市场上操作期货存在的游戏规则了解不深，不掌握操作平台问题，按照人家的游戏规则，难以把握国际炒家的周期，所以发生暴跌95%也是必然的，也就是说就不应该有这么高位，它是拼命炒上去的，炒上去之后，当我们国内很多企业也跟着炒，甚至有人喊一万三、一万五，最后就把你的利润拿走了。

　　由此可见，落后的经营理念，与企业发展规模不相适应之间的矛盾，对冲风险的需要。与不了解国际炒作的游戏规则，不掌握操控平台之间的矛盾以及船舶和企业做大做强，融资渠道不畅的矛盾是根本问题所在。如果对这些问题的了解是对的话，那么对策是什么呢？针对我国船舶行业存在的矛盾国家制定了包括振兴船舶计划，船舶强国战略，国油国运，国货国运等一系列发展战略，其中建设航运中心的战略和举措，我非常赞成李总裁给大家讲的不能够错误的理解就是为了增加港口的吞吐量，和国际航运中心没有必然的联系。更重要的是要建设现代航运服务体系，解决全球行业的问题，航运中心不同于物流中心我听有人讲中国有三四个航运中心不算多，全世界只有一个伦敦的话，中国怎么可能有三四个？原因在哪里？就是混淆了物流中心和航运中心的概念。航运中心的主要目的和功能，是为了国际矛盾国际物流国际交流制造规则，控制和转化国际交易风险，解决国际交易运输当中的争议。航运中心发展的高级阶段，将使我们具有对抗国际航运和金融炒作的能力，大大加强国际经济安全。我认为不掌握柚子规则就必然让人家牵着鼻子走，那么要根本解决这个问题，就要有自己的抉择、有自己的平台，这才是根本。也老了这样的平台，那么，国家应当加强政策扶持力度，切实促进船舶和航运产业的发展，振兴和调整。不振兴不足以实现中央指定的保增长、保民生的措施，不能应对当今的金融危机的影响。不能应对未来越来越凶猛的国际炒作，也就是说这一次不是最后的一次，因为它本身就是一个新东西，陆陆续续还会有新的指数炒作。这是第二。

　　第三、大力培养人才，我们现在学校教育已经远远不能满足时代发展的需求，改革喜欢从业内的教育(今天看到的学院协办这个论坛)培养一大批航运高端复合型实用型人才为政府制定相应的船舶，为应对金融危机和发展需求提供智力支持，已经刻不容缓。第四、切实解决船舶融资难的问题；前一段中央电视台搞了一系列节目，围绕中小企业融资无窗体，我听了一些有作用，但是对于航运中小企业融资难的问题还远远不够，还没有把问题的关键弄清楚。问题出在什么地方？船舶是一个国家工业发展标准，这一点我们应该大声疾呼，使中央深刻认识到船舶和航运的重要地位，因为传播是一个国家的发展标志，船舶和航运产业在国际具有居住轻重的地位。

　　2008年已经完成工业增加值一千两百亿，前十一个月实现利润近300亿，它为国家做出了巨大贡献。船舶航运的发展及有利于保证经济的安全，促进国家对外贸易的发展，我们在制定海上法的时候，有很多政策是需要保护的，现在越来越多的人，认为是带过去了，这些保护船舶业的发展，应该改了，若认为是错的。没有认识到，航运业的发展对于国家经济战略安全对外贸事业发展的重要作用。然而，船舶和航运企业获得融资难度相当大，一方面企业需要大量的资金，用于产业发展和应对金融危机的影响另一方面银行有充足的资金希望贷给船舶企业和航运企业，但是由于制度的不健全，解决担保问题措施不当，风险防范措施不到位，使得船舶公司人为制约当前船舶和航运产业发展的瓶颈之一。不立即解决这个问题也难以完成船舶产业振兴计划提出的任务。第四、说一下船舶的作用，船舶业的周期发展的特性决定了船舶产业也必然随着周期性的沟通，为国际船家带来的机会，纵观国际上的机会，当船舶建造成功的时候，也没有什么机遇。

　　在2004年05年前后，我们经常听到某某公司某某人手里掐着订单有二三百台，不是的都是在炒作，这样带来一个什么样的结果，带来外国船家高价租给我们中国的船舶。大量的租赁船舶，实际上也达到了一定的目的，但是你付出的代价是高成本的，你是在给外国的船舶在打工。虽然我们手里拿着大量的订单。但是你要执行这些订单的时候，你的成本就巨大了。因为这个重要的设备，是掐在外国人手里的。你需要花高价，所以这样讲的话，我们的利润空间大大压缩了。

　　实际上我们现在背着一个巨大的报复，就是金融炒作带来了，要解决这个问题，就要顺应船舶行业的需求，应对国际吵架对我和传播航运产业的冲击，保障国家经济安全，实现国家一系列的发展战死太多，发改委批准产业基金，非常感谢批准一支产业基金。这个基金可以在一定程度上缓解一些法律法规不健全的问题。我们呼吁修改法律，但是大家也知道，你要想国务院的法制办的支持，是非常难得。所以这是传播做的第一件事情。第二、集中社会各界的资金形成组合优势，帮助船舶和行业解决资本金不足和融资难的问题，使得我国船舶企业不必过于资金压力而贱卖。根据国外的能力，有利于互利共赢的目标，谢谢大家。

　　主持人：谢谢赵教授的演讲，赵教授根据一些数据深刻分析船舶行业的问题，这有助于船舶行业的改革发展更近实现互利共赢的目标。谢谢赵教授！下面有请中船的产业副经理，演讲题目是《船舶行业基金将带来船舶行业的共赢》

　　王总：天津市政府，航运业金融业，学术界等领导和企业聚集。就船舶业的这个问题进行的讨论。从发改委正式签发批复。在国家发展改革委的支持下，在广大投资者的积极参与的支持下，在业界的同仁的关心和爱护下，已经扎扎实实成立。非常感谢前几位演讲人对船舶业的信心。今天，我就船舶业的几个问题做一下简要的汇报。第一部分：船舶制造业航运业需要多元化进行日本融资改革开放30年来，在国际上已经取得举足轻重的地位，中国已经成为世界上的第二造船国，在单个的排名上来看，中国的中远中海都已经挤分配到世界航运公司的前列，目前我们国家航运企业已经达到第四，装箱已经达到世界第六，然而目前两大产业都存在着共性问题，并且在此次经济危机当中暴露无遗。目前我们造船业国产化率只有40%，国际造船业，一直停留在组装阶段，目前日本、韩国分别高大85%和98%，在船舶设计生产和管理方面我国造船业和日本韩国也存在很大的差距。(图)

　　对于我们国家继续的大型的油轮，也是非常有限的，国内航运企业大量租赁这些船舶。这对我们行业影响非常大。航运业承担带来的经营亏损另一边如果解除合同又要承受大量的违约金。像刚才几位嘉宾说的，谁能在危机中幸存，怎么样能够团结起来做大做强的问题。从过去今后一段时间来看，中国的造船业，航运业不缺市场中国也不差钱，但是几十年来造成两大行业的发展，的的确确是因为资金的缺陷造成两大行业的发展不畅。资金需求基本来自银行，尽管企业可以通过发行新股上市，但是也是非常有限的。目前只有6000亿人民币和港币，从A股市场获得。目前，我们国家在发展当中需要大量的大型油轮，那么他的资金需求量有多大，一会儿举例。(图)产业需要竞争，优秀的产业必然需要长期的，专业金融服务，中国的造船业，航运业，需要呼唤多元化的产业金融资本，只有产业金融资本，长期参与到成本结构的改造当中，中国的造船业，才能够实现产业升级，才能够应对周期性的市场竞争，才能够做大做强。

　　第二、船舶产业基金的一个特点，刚才几位都已经讲过了，不论是传播业航运业，还是我们国家未来的经济贸易发展它都需要产业基金的支持，在产业基金(船舶基金)特点到底和其它产业基金有什么区别；第一：专业领域的投资基金，船舶产业投资基金不仅仅是一个一般意义上的基金，它从一出什么，就已经被赋予建立振兴国家经济产业战略上的战略高度上，在实际运作当中，基金的管理人员，也是稳稳把定位产业发展的目标上，可以这样说，船舶产业投资掺进将坚定不移的为中国船舶制造业航运业的进步和产业升级，长远发展搭建一个专业金融资本服务平台。在这个平台上，船舶基金将应用国际金融资本对中国的传播制造行业及相关产业发展提供有效的支持。

　　基于船舶制造业需要庞大的资金支持，仅仅做一个资本市场的风险投资，还包括支持我国航运业购买的资产，比如我国目前原油只能满足总运量的百分之十五，如果自造的提高到80%就可以提高一千亿。(图)日本和其他国家，是远远超过我们的。购买船舶资产不仅能够将航运业所需要的国油国运，国货国运的目标。

　　船舶产业基金并不是一个拥有船舶公司，不是船东；船舶在基金上的投资不是被动的资金沉淀，相反船舶基金进入船舶收益性，通过灵活的金融自然的组合将使船舶基金在资产货币之间的转化的一种流动。同时基金不断通过加如，在降低成本的同时适当扩展投资规模。有次通过一般债券型基金，在投资领域的一个局限性，成为知识产权产业发展的长期低成本。专业和稳定的一个资本来源，(图)是做了一个债券银行发行的条件，我们可以知道我们国家造成的行业还有大量的民营企业，他们作出的贡献和国有企业是非常相当的。

　　第三、反周期操作，在近期的中船传媒杂志上，有一篇关于基金的文章。反周期操作是产业战略部署的必然结果。反周期操作很自然的疑问就是航运业是什么行业？行业不景气船舶行业如何有效运用？众所周知，把非顿的成功是永远购买最便宜的基金。

　　大规模的成交实现，因此我们比比过分担忧单个船资产取得的绝对价格，规模的形成，必然有一个低成本的船队。而且它的建造时间，尤其高规模的建造周期必然是在投资时候的一个短期的租赁。如果等到一些行业市场走远了在去造船，可能已经来不及了。

　　所以我们要在低谷的时候，越是要做好造船的准备。因为在低谷的时候，也是一个机遇。历史经验证明，经济周期的低谷是一个最佳的时间。只有在这个时间大规模的购买船舶，只有这样我国的航运业，才能真正实现和国际资本的抗衡，而这些只有船舶基金出现的时候，来和各种资本共同完成这个目标。

　　我们认为由于中国是一个外向型的经济体尽管出于经济周期低谷，我们也可以看到全世界的航运需求量的产生还是在中国由于国内的航运机构运量需求严重不匹配，中国的运输80%还是依靠外国，这也其实预示了基金的投资领域的空间。(图)进一步说明我们进出口贸易以及大宗商品这些年来增长的情况。尽管谁都不可能准确预测，但是不可否认的是低谷的时候可以有非常大的优势。

　　在低谷提升行业经营的能力(图)

　　下面研究一下韩国在09年发布的中国造船行业的以及应对的报告赎，这个报告书，关联的主要有六个，其中大部分都是和中国相关的。第一、减少像中国技术输入的带来对韩国的危险，第二对低附加值采取措施，中国船舶业飞速发展，因此，需要牵制；第三考虑中国产业结构，具有成本优势的配套行为，在中国生产，而韩国则应负责高附加值的产业；第四负责产出、第五建造成本较低的船舶，包括石油船巡航船第六加强人才以及技术方面的工作；韩国作为世界第一大造船国第一大强国作为中国造船业的发展作为了明显的防范，此次危机可以发现，中国已经造出很多的廉价船，事实上美国欧洲的船舶基金都瞄准了我国的汽船市场，一旦国际金融资本进入成功，中国船舶行业的优惠政策，不但达不到预期的目标，随之而来的必然是对经济复苏时中国行运的的在一次冲击。中国船舶业就没有还手之机。

　　我们要保证资金投资人的收益，同时保证船舶业的良性发展，飞鸟冲反周期的理念，它的内容是非常丰富的。它不进食产业资金对于投资的理念，也是中国船舶业需要面对的理念。该出手时就出手，就是要支持中国出丑oyeh航运业的战略需求。

　　为基金投资人带来产业发展的机会，宏观上产业基金也将航运业船舶业的重新调整，资源最优的配置，提高运营效率，增强整个行业的竞争力。第三、谈一下船舶产业基金的价值创造

　　船舶产业价值投资基金，完全是一个新生事物。产业的同行在金融租赁公司等方面都已经做了大量的探索和实践这位我们设置船舶投资基金提供了宝贵的经验，采用完全市场化的运作和经营，基金的募集规模和市场空间，便以更加广大的方式来应对市场的要求；第一、共赢船舶基金的出现将使产业不断改进和提升，船舶产业基金的业务合作伙伴，不限于船舶制造业，航运业；贸易企业和保险业以及金融业；船舶产业投资至今要投资和拥有国家急需的油轮等海工设备，将给船舶制造业最稳定最实在的支持，这些支持将直接支持产业技术进步，加快产业升级尤其在经济低迷的时候，帮助它的提升。

　　第二、船舶产业基金，它帮助很多企业改造船队的成本结构，并具有规模型的造船能力将为行业提供低成本运营，使我国航运企业不必再受国际市场的操作；使我们永远摆脱受制于人的方式；第三贸易的福音，由于它的记录造船业、航运业的成本会持续降低，从而使运输成本随之降低，船舶业在国际资金对话中的被动局面；其结果不仅是运输交易成本不断降低，直接带来了实惠。

　　第四、船舶产业资金，将与商业银行形成互相支持的形式，产业基金的投资性，专业化运营，和快速的证券化的赢利，将会把银行带入一个全新深入的领域，带入到一个船舶业航运业产业链上整合的一个方向上来。银行与产业基金的合作，其金融服务在产业中的理解将会更深，专业性会更加呈现，金融服务内容更广更大更丰富更安全；船舶产业基金的投资人使基金运作的直接受益者，采用基金的第一成本的理念稳定了资金流，它将为投资者带来理想的增值收益。

　　小结：船舶基金从无到有，从表面上看是一个社会资本的资金史但是它坚持投资理念，加入到整个产业链中来的时候，整个产业上的资源将被优化，真正实现了跨越的发展，最后我想大家汇报一下现代产业基金的运作的一个具体的情况，第一、产业基金的募集情况，资金首席募集的资金在27.5亿，目前，船舶产业投资基金已经在金融危机的船舶制造业首都面向的媒体介绍基金的筹备理念与产业框架的情况特别是根据船舶制造，以及相关产业的调整，结合周期的特点，设计了针对领域进行专门投资的资金运作模式，目前有些资金已经运作，该基金运作规模估计在一百亿，第二、国际化和专业化的船队，船舶业拼命全国管理专家、融资专家包括来自德国美国以及投资银行业保险业基金业等多位专业人非常坚持科学决策人规范理念，运作高效的专业队伍，在储备和运作的情况，我做一个介绍，金融风暴之后国际船舶市场的资金有效，目前资金面对市场项目，已经有针对性的选择了50亿元人民币的项目投资，保证基金的投资人的收益；基金与金融机构的合作也已经全面的展开。为配合基金投资船舶，国家开发银行、工商银行建设银行进出口银行渤海银行等等各大银行金融机构进行积极沟通商洽合作，已经取得良好进展，近期会签订一些战略协议，除此之外与银行保险公司信托计划，保险产品等机构的多边合作也取得了非常好的成效。最后是与致命的船级社的一个介绍，为控制风险，船级社将于英国船级社建立良好的关系，目前这个工作已经有些进展。船舶产业基金是一个传播金融领域，它的市场化国际化已经得到国内外专家的广泛认同和欢迎，立足于中国独特的市场环境，充分吸收我国船舶工业的教训是具有中国特色的中国船舶产业投资基金。我们坚信在国家政策和政府支持下，在广大投资者的支持下在业界的爱护下，全国产业投资基金，远远超过任何一家基金的力量，谢谢大家！

　　主持人：谢谢王总的演讲。向我们介绍了船舶产业投资基金在国油国运，国货国运的同时，也介绍了高端船舶产业基金的发展，我们相信船舶产业的发展，将会发挥巨大的能力。再次谢谢王总的演讲。下面有请上海浦东银行天津分行崔行长的演讲《创新商业银行与船舶基金推动航运中心的建设》。

　　崔行长：尊敬的各位来宾，女士们先生们，今天是一个很难得的好天气，很荣幸在这个形势下，作为一个商业银行的代表，同时作为船舶产业基金从发起设立，到运作到今天的一个参与人之一和见证人之一，在今天和大家一起探讨有关商业银行。船舶基金。中国的航运业以及天津打造潍坊航运中心的一些东西。那么我发言的题目分为四个部分：一、船舶基金的设立有利于我国航运业与造船业的发展二、国外造船业的界限，三、国内银行现有金融服务产品与船舶基金的创新与实践；

　　刚才前面各位专家都讲了，我国目造船大，目前航运业与造船业他的产量和国际是相对的，那么国目前新承接的订单和手持订单仅次于韩国。但造船量全球排名第三。2020年排名第一。中国现在，已经成为造船大国，未来式绝对的造船大国，那么第二个概念是既然是造船大国，就要遵循航运业的一个内在的规律，那么就是有很强的周期性的，无论我们看到的指数，还有克拉斯的指数的一些情况，刚才几位专家接受都介绍了，充分说明了这一点，既然是造船大国既然要遵循造船业内在的周期性的规律。那么我们的船舶基金这时候出现，具有非常大的意义。为什么这么讲？第一船舶基金可以通过基金的杠杆效益，可以吸收社会的基金，有效地落实。第二、船舶基金的设立，保护了我们国际的航运业和造船业，特别是在现在的金融危机的情况下，船舶基金如果用的话，船舶业将会得到很好的保护。第三、依托资本市场的财富效益，可以满足航运市场的成长性需求，充分分享我国增长带来了繁荣。因此我们看到我国是造船大国，那么船舶基金在里面又起到非常大的作用。所以感谢国家发改委，在这个时候，批准了船舶基金的设立，再次我非常感谢国家发改委。因为船舶基金的设立，不仅对我国的造船业而且对金融业起到了非常大的作用。商业银行和船舶基金究竟有哪些联系首先来看国外银行对船舶基金的作用，第一、服务，航运业对资金的需求量很大刚才说到200亿也不够，2000发春也不够，咋么船舶产业基金来讲，我资本的投入债券的融资，租赁融资等等，商业银行可以提供贷款、担保等各项服务，所以他发挥了不可替代的作用。那我们看一看国际上的先进行的做法，我举了三个代表，一个是北德意银行，是北欧和德国的商业银行，它做的非常大，那么它的关注点，主要是关注船舶资产的自身的价值，以瑞士为代表，更主要的关心的是船舶现阶段的利益，伦敦现阶段的行业的代表，所关注的是租赁方面的，尽管各个银行关注的内容不一样，但是共同点是一样的。比如说商业银行，与船舶融资也的联系。那么基金在船舶业务中起到一个什么作用呢？这里简单介绍一下他的特点，它首先要募集资金，作为买船或者造船的资本金，把资本金凑起了；这种模式是一种比较成熟的模式，再看国内商业银行，现在具备不具备国外商业银行的融资业务的一些特点，那么我现在讲我们国内的商业银行现有的金融产品和服务手段，完全具备色的船舶融资也的发展，特别是和船舶基金相互合作。那我们国内商业银行最大的利润是什么呢？专业化程度较低，船舶业大家都不一样。整个船舶金融产业链，整个服务管理，不仅具有可能性，而且具有可行性。现在介绍浦发银行在其中的一下作用，那么我们在船舶基金发起募集的阶段，实际上就是参与到了船舶基金的管理当中，从船舶融资基金管理行业顾问资金业几个方面进行介绍。

　　船舶融资业务来看，我们可以提供贷款，船舶建造中的融资服务，基金推出前的融资，06年浦发率先推出了融资，08年船舶业的主要发行；那么基金成立以后，它的安全性受到特别的关注。从账户、投资监督、汇款的执行、报表的分析等等一系列内容都有一个增值的服务。大家知道由于税收方面的原因。浦发银行作为国内四家仅有的资格之一，完全可以具备单船的规划。同时上海浦东新区，作为国际金融中心，天津滨海新区作为新的实验区，发挥了很多经验，尤其在船舶方面起到了很大的作用。还有就是船舶基金的现金流进行发债，再有就是管理、报酬、管理人的约束等等都可以提供支持。那么在有就是一些资金像利益呼唤；因此我们看到我们造船业的强大，其中船舶基金起到了很大的作用，而国内的商业银行具备了所有条件，因此在未来商业银行和船舶基金的合作非常大。四个字：大有可为。

　　所以这个时候我们能够把今天作为一个起点，我觉得非常有意义。那么在天津搞论坛，这对于我们推动天津的船舶具有非常大的作用。06年国家战略规划天津滨海新区那为重点发展在于，其中重要一条就是要发展国际港口，那么在视察天津的时候，也说一定要达到国际的港口城市中心。这个就离不开船舶基金，以及船舶基金带动的其它产业。那么商业银行完全可以为上述方面提供支持和服务。

　　最后，一句话来表示对船舶基金的一个祝福：乘风破浪会有时，直挂云帆济沧海。

　　主持人：在促进产业发展的过程当中，实现双赢，同时分析到船舶基金对船舶基金的推动作用。下面有请天津分行李行长的演讲。行长的《携手船舶基金共创产业辉煌》有请。

　　王承远：尊敬的主席，女士们先生们。听了上述专家学者领导的发言，很受启发。刚才我的同事崔行长又从金融的角度，对这次产业基金我们重新获得了认识。因为有一个共识是可以达到的，就是船舶基金是生逢其时，大有可为。我就想就这个生逢其时，大有可为。为什么说？生逢其时呢？这个时候正好是船舶下降的时候，我们买船是最便宜的时候。

　　在国务院批准的当中，我也看到的这些，其它的基金也是大有可为。那么现在唯一起来没有呢？我们可以从基金的对比情况来说一下课，基金一般通过这几个阶段：发起募集投资退出；我们天津第一支基金就是渤海基金，那么这样这几个阶段，他是相辅相成的如果投资效益不好；募集就非常困难，如果效益不好，退出也有困难，所以基金是大有可为。但应用的情况，就没有那么好。但是船舶基金不一样，其它的基金在募集的阶段，它碰到的就非常寻找投资点，找项目难；但是，我们船舶基金就不一样了，它生逢其时，大有可为，就是在这个时候度过难关了，他的项目定位就可以找到高回报的投资。刚才很多专家也说到了现在正是出手的时候，外国的厂家可以利用周期进行反周期的操作。假如我们有这么一支发行200亿甚至更多的一个基金在反周期操作，是完全可以大有可为的。所以我是从这样一个角度讲，完全同意生逢其时，大有可为。第一个观点。

　　第二、金融跟船舶业是相辅相成的相互促进。大家都很早就知道了，有一家企业就是靠竞争手段发展起来的。没有竞争手段船舶业是难以得到发展的。这说明一个问题，只有形成了一个船队，才可以形成一个船王。所以我们在船舶业不能形成单一的形式，要形成一个系列的形式。从金融的角度上来看，就要整个系列的进行支持。也要随着船舶业的发展进行发展。所以从现在来看，我们金融和船舶业是有很多的已经很久了。比如说金融机构，是多种金融机构都可以和船舶业相联系的，比如说银行、信托证件保险等等，第二形式多样，比如说在船舶业可以搞，股价容炒作，融资租赁，银行融资等等；第三在贷款方面来看都有船舶业的贷款，船舶抵押贷款船舶租赁融资船舶融资租赁的信托，船舶出口信贷，船舶企业并购贷款等一系列的品种，也是相对应的。在一个我们的服务领域很广，金融的服务可以涵盖建造性船舶运用企业港口企业，船舶配套企业等等这样一些产业链；所以金融和船舶业实际上是相互发展相互促进，那么我们怎么样和基金配股共同的来做好对船舶业的相互支持，相互制定呢？刚才很多专家都提到一个问题，我们国家的船舶业是大，但不强；我们的造船力在世界上也可以说不错了，但是和硬件不匹配。我们现在特种船油轮，需要的很多，但是造船的这一块没有办法相匹配。而现在我们国家所熟悉的这一块就是支持企业走出去，资源能源市场农业这方面投入，这些合作都需要大量的一些船舶，也是相对的。但是那么多的金融业定位的时候，为什么我们还会出现大而不全呢？我觉得就是没有一个大的资金在做引导，是我们金融船舶不能共同做的一个问题。而现在全国基金起来了，我们完全可以做到这一块，比如说我们金融企业，特别是现在的银行，船舶基金就可以在船舶基金的不同的阶段，进行合作。只有共同的支持，船舶业才可以得到发展。比如说基金在发起阶段、募集阶段，投资人有可能对基金的效益基金的投向还不是非常清楚，那么这儿也说过了，我们可以通过贷款给企业把基金将要购买的一些船，买下来，那么在应用的过程当中，让投资人清楚看到我这个投资是投到这上面了。

　　这个投资有利于船舶基金的发起和募集。这是第一、第二、在我们进行投资的阶段，我们银行又可以和基金共同合作，在解决我们船舶业大而不强，这些关键方面，我们可以来解决。我们现在只所以不强，是需要我们现在所需要的船需要大量的资金去购买，这样的话我们就可以和船舶船队进行购买。

　　现在基金从资本金这个角度可以从贷款来解决这个问题。在一个它有利于银行和基金配股，有利于发展。我们所说的产业基金，船舶基金很有前景。如果说产业基金他投到产业方面，那么它投到一个企业方面，这个企业就是一个企业，而我们船舶的基金，假如投到一个船上，那么这个船即使是个商品，又是一个商品。因此在买船的时候，我们在低谷的时候低价买回来，高位的时候可以卖出去，高位卖出去的时候已经是利润非常显线的时候了。所以船舶基金的推出是多样化的。

　　比如说，我们刚才举的例子，基金投入作为一个资本金，很容易丧失，那么迎来的贷款是70%，那么这个时候总的利润率(假如)说百分之十。银行可以把百分之十减少到百分之四，那么这个时候船舶基金投入的这个利润率就会达到百分之十四，如果是百分之三十是船舶基金，这样的话就可以把船卖出去就可以退出。同时，船又是一个生产的产品。它也可以通过租金在一个资本流，这样的话就从退出这个角度和金融一起融合，可以使基金在恢复阶段就比其他产业阶段容易得多。总体来说，发展船舶基金是有利于我国金融创新的，它并且可以带动相关产业发展，发展船舶基金。扩大保险和进出口保险，信贷和进出口信贷等传统产业，使我国金融业融入到国际市场，拓展金融业市场空间，第二、它还可以带动离岸值贷款，增值海外资金利润，第三、可以促进我们国家船舶制造航运物流港口等基础设施高端产业发展达到船舶产业的规划。为促进国际航运中心，做出贡献。谢谢大家！

　　主持人：谢谢领导的充满希望的演讲，船舶产业基金是当前振兴船舶工业创新金融服务平台的一个有力工具，必将有利于推进成为航运中心的建设。到现在为止，上述六位领导和专家的演讲已经结束。大家在这个演讲当中，可以感受到大家深刻分析了我国当前船舶工业发展的严峻形势，充分认识到船舶工业的重要性，并对中国中船产业投资基金提出了很多建议，生逢其时大有可为，成为大家的公信。我相信船舶基金成为船舶业和金融业的结合，可以使它风生水起。

　　下一个工作交给银行有请。

　　张国发：女士们先生们，很高兴我们的论坛进入到讨论的阶段，刚才很多专家不仅从整体上来对我们的船舶基金进行了讨论。现在我们又要听到一些专业来谈的一些问题，同时也欢迎在座的各位提一些问题，我们共同来探讨。所以今天，首先有请中国船级社总裁李先生。第二有请终害己肉体副总裁张国华先生，有请。(掌声)招商银行总经理林先生，有请(掌声)。中国总行拓展部总经理王先生、有请。渤海银行天津银行行长王先生、进出口银行船舶融资部总经理李女士有请。(掌声)我们到主席台做的先生和女士都是在不同的部门有自己的独特的见解，本来我们的讨论可以分为几块，一个行业、一个金融大家都可能有很多的问题，比如说现在的金融危机来了，到底怎么样应对船舶基金？大家都可能还有一些疑问。下面，首先有请中国中国船级社总裁李总裁。

　　李总裁：总的来讲确实是想所说的生逢其时，大有可为。而且对于整个产业的整合(可能这个基金会议上还没有完全发挥到作用)也就是说很深远，对于我们国家成为世界第一造船大国，成为航运强国，它在整个产业链等方面我的感觉作用是巨大的。在刚才讲的时候没有从这方面进行分析，另外一个中国来说，贸易依存度非常高，这就自然需要有强大的海上运输力量。而这个运输力量，像我们大家谈到的，在整个造船当中，我们还是受制于人的，在运输方面，我们还是不能够用自己的力量为我们的经济为我们的国家为我们的国民来服务的，所以这个基金具有战略性的意义。我没有更多的谈中国船级社，当然在这里对整个产业链的发展提供了技术的支持，但是对于这些点，我们看得很明白，看得很清楚，就像张副主任，这个生产力的发展你是离不开资本，离不开技术，离不开人才。离不开市场，离不开好多产品，你没有这些东西不可能作为一个大的生产力，我想我将这么多，再加上这几点，应该对大家(如果还有什么意见交流的话，可以在进行谈谈)

　　李莅：比如说我们很想了解这个现在的造船业是疑点，假如说从基金已经过去了几点。

　　张国发：造船业的特点不是今天才有的，世界上总的保有量在十亿总吨左右，那么应该说实在十四五亿的吨数，但是我掌握的是这样的，但是世界上的船级社，和入级的船舶大约在八亿左右，世界上80%的船舶在我们手中，还有一些不再大的船级社的手中。所以总的保有量在一般的运行周期是25年。算算可以算出每一年(当然是折旧率、更新率)就能够计算出来这是一个点。在回答的是订单的问题，我觉得那是一个上也行东西，第二点，全球化的流动，带来了这几年的大规模的需求，特别是制造业从传统的欧洲转移到亚洲，那么亚洲的进口原材料所以导致油轮在日中韩方面有影响，而且导致PPI指数的影响，我曾经说过，我们国家的航运企业应该参与对PPI指数的构成研究，甚至在某种方面要介入其中了解它到底是怎么回事，因为只知道指数不知道这个指数的来历，或者构成，而大家编这个指数跟股票指数一样，所以我认为这个风险太大。像伦敦的主席，我把他请到这儿来开座谈会，我请他将他的指数是怎么样做的？我问他了这个问题，他很友好，但是讲的确是很笼统，不大愿意细讲。现在这个世界贸易的大规模的流动，应该说是带来了前所未有的峰值，但是这次金融危机的大规模流动可能有调整，由全球化变成区域性的流动。所以我们说一万三四千想的集装箱船可能让位于区域性的船舶。

　　所以回答你的问题，就是说在这么一个情况下，如果这个特征是能够被应征的话就是从全球化大进大出的流动，变成区域性，不能说取代，只能说区域性会逐步上升。这种形式如果确实出现了，我认为会影响全世界的物流。也会影响全世界的船舶的种类和船舶的类型，所以我们不管是下定单也好，或者基金考虑某些企业的支持，参与的话，可能这些因素需要注意。

　　李总：总的来说还是订单，还是有希望增加的

　　李克濬：我没有直接回答，可以考虑。这个订单的话，其实我觉得这个订单，一个是我们谈的是全世界的订单，中国的订单并不多呀！我们现在油轮的订单也就是20%不到，在增加20到30%的订单，对于中国来讲，我们不过剩，但对于世界而言过剩了。这个基金不是购买中国的过剩运力，而是世界的过剩运力。所以一旦能够确定货源，这是国家的。需要船的状况，在中国自己不够，但是可以靠外面。所以订单的问题，李主任订单的问题，我们的基金真正的问题是国油国运国货国运你就能成功。

　　李总：听了您的话，我非常受启发。如果我是投资者，我一定会投到这个基金。

　　记者：请李行长回答一下。现在金融危机，资金救援非常重要，更重要的飞扬保证船舶基金的安全，日本70年代的时候，由于金融危机，产品机构和金融机构合作。在这方面他们取得了一个城门，一个保证了他们资金的安全，另外一个推动了资金的发展。我们在目前形势下，可不可以借鉴国外的经验，运用本国的资金的同时，发展本国的同时。然后李总从金融方面你怎么样看待这个问题？

　　李克濬：我们在有些事情上，我们还是到加强促进合作，这一点在一定的时间之内，应该是我们坚定不移的一个政策。也是我们开创政策在这个领域里面(国油国运。国货国运)我觉得最好不要这样，也不要这样去做，但是我们可以努力，以自己把事情做得多一些，做得好一点，让市场来接受。让市场在挑战面前，把自己真正锻炼成为一个在全世界市场里面，经受住的船级社，而不是说我是国家的，我就要跟国家的基金、国家的造船结合在一起。这个大的提法不错，但是绝对不是垄断。

　　李莅：因为我们银行可能是在投融资方面设计更多的是融资，还有一个是出口的方面，另外一大块的业务，是对国内的船东的融资，从去年年底金融危机发生以来，很多国外船东包括国内的船东都发生了资金困难。中国的出口在船舶工业上体现了特点的是非常非常突出的，所以我想刚才您提的这个问题，我觉得中资银行，应该说是资金流动性非常强的情况下，如果为中国企业拉到一些订单。应该说为中国船舶企业做了一个很大的贡献。到今天为止，我们目的就是在东部银行带动中部银行到国际市场拉订单。这个事情上已经取得了一个比较好的成效。但是用金融推动造船工业拉订单。这种效应已经体现出来了，那么我想(因为中国的金融提供的融资)还是要推动中国企业参与这个过程中来。比如说我们外轮也可以入籍中国船级社。另外一种中国船舶协会能不能在这方面也能够做一些方面，我们希望用中资金融(资金掌握在谁的手里，谁的话语权比较大)可以发挥一些作用。我们在融资过程当中遇到了很多对资金的融资，去年的时候我当时还说，中国没有这样一个基金，非常遗憾。八月份的时候这个基金诞生了，现在这个基金一方面能够为中国的船厂带来新的订单，同时也跟国家的政策航运经济方面，来做一些贡献。另外在汽船方面也可以担当一些国内大型航运公司做一个不缺。这方面，我觉得这个基金大有可为。

　　船舶报的记者：请问一下张总，中海船队自有船舶的比例，另外在租用船当中经营性租赁和融资租赁的这个比例。

　　张国发：谢谢你关心中海。首先给大家报告一个情况。刚才大家谈到危机，危机确实是非常的普遍的。但是，中海集团目前的订单是一千二百多订单。在这些订单目前还没有弃单的情况，所以中还是已给非常有信用的企业。在叨叨叨的这些订单当中，我们只有一万三千七的集装箱是在韩国制造，其它的97%的订单是在中国。主要是在我们南北制造，所以中海集团还是一个非常爱国的企业，我刚才回答了提的问题。中海集团现在的船对的总量大约是一千九百万。

　　今天来参加这个主题论坛，我觉得这个主题将我的一个观点。

　　我刚才讲到船队，过去在融资的方式来说一种是：金融机构借钱，第二、资本市场上的一个募集资金；所以说是大有作为的。从融资方式来说，要怎么样才能做得好做的强呢？我想着要谈到经济的问题，第一我们中海集团来讲，国内的几大银行都有受益人。就是不缺点，主要就是便宜。刚才我们谈到我们的油去年一点八点亿吨油。中国去年4.6亿，这是一个什么概念呢？就是42%。集装箱全球去年为止我们是一点儿万亿的吞吐量，那么这个比例是全球的43%；我说的这些数据是一个什么概念呢？我们提高国油国运国船国造，这还是需要资金。就是造的船就是要便宜，所以刚才王总的一些经营理念是非常好的。所以希望在今后的发展中真正成为顶尖力量。

　　主持人：有请天津市崔津渡副市长讲话。

　　崔市长：尊敬的船舶社总裁、尊敬的中海集团副总裁张先生、尊敬的交通部水运司李先生、尊敬的各位领导各位来宾；新论坛新基金新市场。我们到目前为止，举办第三节融洽会。每届融洽会组织六七个论坛，每个论坛分成两类，一类属于融洽会的主题论坛，每年船舶基金要从理论、实践交流沟通再一类就是专业论坛。比如说基金、并购、新金融的还有像绿色产业发展的，还有就是外汇的等等，我们这次融洽会一定有八个论坛。那么除了融洽会的主题论坛，新增的一个论坛就是今天的船舶产业投资论坛。据我所知，以往就各类的主题各方面的专业去做论坛拿到论坛上去演讲做沟通的很多，但是其实真正研究的航运业物流业，这方面不大多。特别是以这个做主题得不太多。因此我认为这是一个新的论坛，作为新的论坛，肯定有所原因，才会出现这样的论坛。这个论坛要研究新的基金，要研究新的基金。我们到目前为止，我们国内就有两种一种类型基金就是买股权卖股权，不用管创高还是基金，到目前为止，我们全国各地，搞的基金基本上全是买股权卖股权的基金，没有第二种类型的基金。那么天津的船舶产业投资基金，经国务院同意和国家发改委同意之后并购了一部分船，特别是在严重金融危机国际海域市场受到重大冲击的情况下，我们并购了一些船现在正在发起设立船舶产业基金。那么以这支基金为标准，我们国家就有了第二类的基金，就不再是买股权卖股权的基金，而是买船卖船以租赁为主要的租赁基金。这个基金别看就是一个基金，它标志着我们国家基金产业(说的大一点儿)划时代里程碑的一个基金。这话应该说大不大，这个基金说来之前，就是买股权就是卖股权，这个基金出来之后，就是跟完全不同的基金。因此我感觉我们国家在基金业发展非常重要的一步。

　　第二、就是银行贷款去买船。银行贷款去买船，也有很多现象。因为银行的钱不是自己能够主导的钱，所以他想买船的时候，需要符合银行的条件。有了基金之后就开始有第三条道，就是从社会上募集资金，但是不是瞎集资、乱集资、而是用规范的方法去募集。然后用基金的方式去买船或者去卖船；基金有了创新，买船的来源有了创新，第三就是新市场，新论坛新基金；必然应该有一个市场，那么这个市场面谁呢？我在讨论过程当中觉得市场太多了。国务院曾经批过文件的都跟这个基金有关。基金所涵盖的都有关系，包括在座的各位嘉宾都有关系。船级社等各类协会，各专业协会；跟造船有关、跟用船的有关，跟融资有关跟很多行业有关，我感觉尽管就是由基金引发的不过就是一只基金，刚才讲的全国已经几百家几千家了。

　　船舶基金可以带来新的市场，这个市场不使用原来的方式去组合，而是以基金或者是与基金的发展相适应的一种方式去组合，这种方式组合出来的市场可能是一个新的市场。那么如果不能说一个全新的市场，至少是可以说与以往的我们所接触到的国内现有的已经成型的市场是不一样的，或者很多方面不一样的。因此我们对论坛寄予希望，对基金寄予希望，对市场寄予希望，今天中午跟各位领导和嘉宾聊的过程当中，我特别感谢各位领导以往对天津各方面的工作包括船舶基金的支持，也恳请各位领导和各位来宾以后继续关注船舶产业基金的发展，关注融洽会。同时，也关心支持天津政府。我代表政府表态，我们政府会不遗余力的关心心事长信基金的发展谢谢大家！

　　(掌声)

　　主持人：通过市长出席的论坛，对新基金的演讲。必将使我们迎来新的未来，让我们以热烈的掌声对崔市长以热烈的感谢。(掌声)

　　李克濬：刚才张总做了很好的解释。其实中海是一个非常好的企业，我们一直在这个基金的推动之下，真的向市长所说的新市场新论点新基金。还有哪位需要提问题的？

　　中国企业报记者：想提问招商的李总，对于境外的操作，我们国内的银行工作怎么样开展？

　　王承远：这个产业资金对中国船舶方面的发展当中有很重要的几个问题，就像刚才所讲的。产业坚定的话·，对船舶融资开辟了一个新的渠道，但是我现在想提这么一个问题。就是中国的航运随着中国近几年的告诉发展。为什么我们船舶融资行业里头，基金公司现在才形成。如果是传统的传播公司，比如说银行贷款的话，这个大量的银行贷款时在海外的市场，海外的银行。比如说今天所讲的我们国内的银行主要也是对我们造船的行业，但是真正对船东和运输行业其实中国银行，涉足还是比较少的，为什么是这样一个情况？我们可能今天听的非常清楚。不管国内的几大航运企业，其实他们都是在境外。所以就是这么一个情况，我们单船公司，可能大量的船是以单船为一个单船著称的。

　　所以正是因为这样，既然我们单船公司在海外注册，所以这个市场大量的是被海外银行、英国银行挪威银行等等来做的，我们也不会忘记，虽然海外分支机构比较少，但是我们中国银行其实做船舶融资，尤其境外船舶融资，实际上在90年代初期就开始了。招商银行的一个股东是我们招商局还有中海集团这样大集团组成的。而且他们运输的实力都是在海外的公司，所以在90年代的时候我们招商银行就已经做了。所以从这个方面来讲，真正做船舶融资的话，我们有一系列的计划。因为那个时候国内银行是不能做非境内业务，所以刚才李行长讲了，我在想既然是这么一个特点，我们是按照国内银行做海外的投资比较少，但是现在中国政府非常重视。我们的银行非常重视，我们的企业也非常重视，比如说我们未来的产业投资基金的前景是非常广泛的。我们刚才听到王总讲的船舶经营理念，可能未来我们不一定是要在船舶低迷的时候，有汽船的时候，我们可以低价购船。我们在市场好的时候，也可以贷款，那么你给他的投资(作为资本的投资)还是要通过银行来解决的。谢谢！

　　李克濬：谢谢李总！

　　中国交通报的记者：我想问非常下工商银行的王总，船舶基金本身就是一个新事物，并且在运营方面有很多创新和意识，我想问一下王总作为国有的金融机构。工商银行会从哪些方面配合船舶基金的创新业务？谢谢！

　　王承远：我想招商银行是国有的控股的一个大型的银行。大型银行有一个天然的内因。就是要协助政府把这个行业做起来。你比如说保险，已经是将近十万人，但是最初只有一家保险的时候，那是工商银行为他们卖保单。平安是最大的保险公司之一，我们公安银行在94年的时候，我们深圳银行占24%，但是后来就撤出来了。第二比如说证券，最大的公司之一，也就是中国的第一家证券公司。是上海工商银行高起来了，还有现在的基金业的发展，02年我们刚刚车里的时候，整个基金业市场只有800亿，但是现在有3万亿，这个市场也是我们一手一脚做出来了。当然，这个也离不开金融的支持。一个行业短期不能产生效益，但是长期就不一定了。刚才看了宣传资料上面反周期操作，我觉得这个也比较好。但是，80%的不敢，原因是什么？就是不清楚。从02年到现在，维持大的企业都是在最低迷的时候。我们的客户在最低迷的时候，通过营销，我们客户受益了。在一个结合到工商银行特点优势来说，工商银行现在是世界上赤字最大的银行，也是最赚钱的银行。同时也是最大的存款银行；那么这些说明了什么？天然的资金优势。第二在网络方面也是有很大的优势的，可以去北京中关村参观一下那儿的。再有，就是网上银行，网上银行我们现在的业务量是整个物流的占有量的43%；从融资角度讲，刚讲了我们是天然的资金优势。有很多企业，有闲散资金，他们不知道怎么样做。比如说：保险公司。但是很多企业，包括做得好的民营企业，钱怎么办？不好做。另外一个就是客户，我们看到去年通过理财的方式进入到了产业资金链。刚才银行的浦发银行都介绍了传统的融资方式，工商银行都在做。刚才补充一点，工商银行在20多个地区和国家有一百二十多家分行。再将投资方面，正是因为我们有三百一十万的网络客户，到目前为止，我们先了解一下融资等等有三四百亿，所以我们想在这上面。我们可以在他们的管理当中，专门建一个船舶中心，也是非常有用的。刚才崔市长讲了，完全不同的股权买卖；但是你这个产业要卖出去，那么就要设计估值的问题。那么船舶产业基金，今后可能也会出现这个问题，你船舶卖出去之后，价位是多少？这个就需要估值，这个问题就需要我们工商银行去研究。工商银行在一年前，九几年前就做了股权的企业。总而言之，应该说工商银行自身的优势的话，可以为船舶产业基金提供好的服务和帮助。谢谢大家！

　　李克濬：谢谢您！现在由工商银行的支持，那么船舶基金一定会有一个好的势头。今天由于时间关系，可能大家还有好多的问题，需要提问。谢谢大家！

来源：融洽会组委会